Изменить размер шрифта


Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 10 ]
На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто такие хакеры?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2007 9:21 am 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 9:00 am
Сообщения: 319
Откуда: Подмосковье
Кто такие хакеры?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие хакеры?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 7:22 am 
Content Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:38 pm
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Дед Мороз писал(а):


Посмотрел. Ублюдочная статья.

Цитируется приложение к Жаргонарию, перемежается криминальной хроникой. Хотя в Жаргонарии напрямую сказано не путать хэкеров с преступниками.

О нашей Школе вообще ни слова — хотя мы недавно отметили десятилетие, глупого журналиста интересуют только иностранцы. :lol:

_________________
+++ A case to end all cases.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 12:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:08 am
Сообщения: 269
Откуда: Ставрополь
Цитата:
О нашей Школе вообще ни слова — хотя мы недавно отметили десятилетие, глупого журналиста интересуют только иностранцы. Laughing


Да, о Школе ничего, но это и неудивительно.
Статья сия была написана аж в марте 2001 года замечательнейшим человеком - Сашей Маслюком, который имеет на сегодняшний день "вторую степень магистра компьютерных дисциплин (MS in Computer Science) от Университета восточного Вашингтона (Eastern Washington University) в США.", а также играет на барабане и компьютерах. Саша давно живет в Калифорнии и слыхом там ни слыхивал ни о Школе, ни о русских. Хотя, вспоминая свою украинское прошлое, добросовестно ведет свое русскоязычное ЖоЖо и ЖоЖо на английском на своем собственном сайте

Так что о глупости так называемого журналиста можно было бы поспорить, но лучше не стоит. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 1:51 pm 
Content Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:38 pm
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Лина писал(а):
Да, о Школе ничего, но это и неудивительно.
Статья сия была написана аж в марте 2001 года


Школа была создана в декабре 1996 года. Она и первая, и единственная до сих пор. Это явление не российского масштаба, к нам приезжали ученики и журналисты из самых разных стран. Опять же, я давал три семинара и один хэкинг ран на его любимой Украине.

Лина писал(а):
замечательнейшим человеком - Сашей Маслюком, который имеет на сегодняшний день "вторую степень магистра компьютерных дисциплин (MS in Computer Science) от Университета восточного Вашингтона (Eastern Washington University) в США.", а также играет на барабане и компьютерах. Саша давно живет в Калифорнии и слыхом там ни слыхивал ни о Школе, ни о русских. Хотя, вспоминая свою украинское прошлое, добросовестно ведет свое русскоязычное ЖоЖо и ЖоЖо на английском на своем собственном сайте

Так что о глупости так называемого журналиста можно было бы поспорить, но лучше не стоит. :wink:


В мире миллионы магистров и PhD, но единицы хэкеров. Статья создаёт образ хАкера-преступника. Если у журналиста и есть интеллект, то применяет он его в мерзком направлении.

Опять же, если использует материалы Эрика Реймонда, почему не даёт ссылку? Быть может потому, что использует текст Жаргонария отнюдь не для помощи хэкерской культуре, а для клеветы на неё. Впрочем, 99% эмигрантов выбирать не приходится.

_________________
+++ A case to end all cases.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 2:13 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:08 am
Сообщения: 269
Откуда: Ставрополь
Цитата:
Школа была создана в декабре 1996 года. Она и первая, и единственная до сих пор. Это явление не российского масштаба...


Согласна. Но факты таковы, что в компьютерных кругах о ней знают далеко не все и не все, в том числе и автор статьи. Даже если допустить, что он все-таки знает о Школе, встает вопрос о том, почему он даже не упомянул о ней.
В статье, кстати пишется о хакерах, а есть Школа Хэкеров.
Может хакер - преступник, а хэкер - нет, потому и нет упоминания. :wink:

Цитата:
Если у журналиста и есть интеллект, то применяет он его в мерзком направлении.

Каждый волен применять интеллект туда, куда считает нужным. То, что в понимании одного - мерзость, в понимании другого - благо. И наоборот. И тот и другой прав и правда у каждого своя.

Цитата:
Опять же, если использует материалы Эрика Реймонда, почему не даёт ссылку?


А этот вопрос надо не тут в форуме писать, а адресовать самому автору, если конечно сам вопрос предполагает получение ответа. Сомневаюсь, что Саша читает этот форум. :shock:

Цитата:
Впрочем, 99% эмигрантов выбирать не приходится.

Выбор есть у каждого. Он выбрал уехать.

Хаять чужую статью и вешать "ублюдочные" ярлыки проще всего.
А вот написать самому статью и опубликовать наверное слабО. А жаль. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 1:04 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 1:52 am
Сообщения: 14
Откуда: Россия Москва
Да,нехорошо ругатся! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 2:41 pm 
Content Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:38 pm
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Лина писал(а):
Но факты таковы, что в компьютерных кругах о ней знают далеко не все и не все, в том числе и автор статьи.


Про это и говорю. Что написал статью человек некомпетентный. Это всё равно, как писать про пользовательский интерфейс Windows XP, не зная про кнопку "пуск" (Start). :lol:

Ты можешь не знать про Win32 API, но это API есть. И задача журналиста как раз и заключается в том, чтобы рассказывать людям то, что важно. Но что они не знают.

Лина писал(а):
В статье, кстати пишется о хакерах, а есть Школа Хэкеров.
Может хакер - преступник, а хэкер - нет, потому и нет упоминания. :wink:


Не так. Автор цитирует файл Жаргонария. А Эрик Рэймонд пишет именно о хэкерах (hackers), а не преступниках. Более того, неоднократно подчёркивает это различие — хотя в английском языке и нет орфографической разницы.

Похожая путаница есть со словом free (например free software). Американцам приходится подчёркивать, что это слово означает «свободный», а не «бесплатный». В русских же текстах этот пафос вызывает улыбку, т.к. у нас для этих двух явлений есть два разных слова.

Лина писал(а):
Цитата:
Если у журналиста и есть интеллект, то применяет он его в мерзком направлении.

Каждый волен применять интеллект туда, куда считает нужным. То, что в понимании одного - мерзость, в понимании другого - благо. И наоборот. И тот и другой прав и правда у каждого своя.


Мерзость это клевета. Обвинять в преступности, ассоциировать с преступниками целое сообщество. Которое существует независимо от фантазий и терминологии журналиста.

Лина писал(а):
Цитата:
Опять же, если использует материалы Эрика Реймонда, почему не даёт ссылку?


А этот вопрос надо не тут в форуме писать, а адресовать самому автору, если конечно сам вопрос предполагает получение ответа. Сомневаюсь, что Саша читает этот форум. :shock:


Это вопрос риторический — дабы показать моё отношение к данному источнику информации. Ссылку опубликовали на том форуме, где есть я. Поэтому и комментирую здесь же.

Лина писал(а):
Хаять чужую статью и вешать "ублюдочные" ярлыки проще всего.
А вот написать самому статью и опубликовать наверное слабО. А жаль. :?


Жаль, если тебе (или другому журналисту) «слабО» написать правду. :wink: Детям я объясняю отличие хэкеров от преступников и почему плохо использовать хэкерское искусство с целью нарушить закон. Не устаю это делать.

К сожалению, вот такие бессовестные «журналисты» и агитируют за преступность. :( В принципе, понятно. Человек, который променял Родину на хорошую зарплату вряд ли способен представить, что в мире существуют честные люди. Что компьютерные знания не обязательно сопряжены с нарушением закона. :idea:

_________________
+++ A case to end all cases.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 3:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:08 am
Сообщения: 269
Откуда: Ставрополь
Арви Хэкер писал(а):
Это всё равно, как писать про пользовательский интерфейс Windows XP, не зная про кнопку "пуск" (Start). :lol:

Знать про "кнопку", безусловно нужно и в крайней степени важно, но только сомневаюсь что в статье про интерфейс Windows XP ее нужно описывать. В еще больше сомневаюсь в тождестве Школы и кнопки "Пуск":roll:
Арви Хэкер писал(а):
...задача журналиста как раз и заключается в том, чтобы рассказывать людям то, что важно. Но что они не знают.

Задача журналиста написать статью, которая была бы интересна читателям. Журналистика далека от научной и учебной литературы. Это концептуально иная сфера деятельности, поэтому требовать от нее что-то иное неразумно. Лучше принимать все таким, каково оно есть на самом деле.
Цитата:
="Арви Хэкер"
Лина писал(а):
Цитата:
Если у журналиста и есть интеллект, то применяет он его в мерзком направлении.

Каждый волен применять интеллект туда, куда считает нужным. То, что в понимании одного - мерзость, в понимании другого - благо. И наоборот. И тот и другой прав и правда у каждого своя.

Мерзость это клевета. Обвинять в преступности, ассоциировать с преступниками целое сообщество. Которое существует независимо от фантазий и терминологии журналиста.

Я там никакого обвинения не увидела. Просто рассуждения журналиста и факты из жизни наиболее известных хакеров. А если люди, считающие себя хакерами или хэкерами, что суть одно, принимают обвинения на свой личных счет, то это только их сугубо личные трудности. Кевин Митник почему-то не возмущается, да и врядли он вообще эту статью читал. Есть много статей о хакерах, еще больше написано книг автор каждой из них пишет так, как считает нужным. Не согласен - напиши свою правду.
Арви Хэкер писал(а):
Это вопрос риторический

После риторического вопроса обычно не ставится знак вопроса. :lol:
Арви Хэкер писал(а):
Жаль, если тебе (или другому журналисту) «слабО» написать правду. :wink:

А мне жаль, что единственный человек, который, по его же словам ,знает эту самую правду молчит в тряпочку. Писать должен тот, кто знает. Тогда и обвинять будет некого.
Арви Хэкер писал(а):
Детям я объясняю отличие хэкеров от преступников и почему плохо использовать хэкерское искусство с целью нарушить закон. Не устаю это делать.

Дети на то и дети, что всем не объяснишь. Можно объяснить одному ребенку, десяти, сотне так, чтобы действительно поняли и приняли, но прийдет один взрослый, который думает иначе, напишет об этом и его писанину прочтут миллионы детей и взрослых, которые потом и расскажут твоим детям кто такие хакеры.
Арви Хэкер писал(а):
К сожалению, вот такие бессовестные «журналисты» и агитируют за преступность. :( В принципе, понятно. Человек, который променял Родину на хорошую зарплату вряд ли способен представить, что в мире существуют честные люди. Что компьютерные знания не обязательно сопряжены с нарушением закона.

Я бы не стала так категорично рассуждать. Причина по которой человек уехал в Америку не знаем ни ты ни я, и про его зарплату тем более. Это все догадки и домыслы, то есть субъективизм.
Поэтому рассуждения о "совестливости" или "бессовестливости" считаю бессмысленными. :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 10 ]
На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Русская поддержка phpBB